不同的出身，导致了每个人的追求其实是不一样的，哪怕同样是顶级企业家，看似都是为了做大企业，都是为了赚钱，但骨子里，每个人还是有些差别。
比如刘强栋，他是穷苦出身，所以他的真正目的，就是赚钱，就是有社会地位。
金东这个东西，说白了，就是跟风，他原时空里做金东物流，做大仓储，是变革是创新，但是说一千道一万，是这个行业内部的事，是为了提升企业价值。
而马芸的出身比刘强栋好一大截，虽然谈不上顶层高层，但绝对也是中层朝上走，这个出身决定了他在赚钱之余，是有一定精神需求的，通过阿里巴巴来实现个人价值，和通过阿里巴巴，来改变社会，改变人们的生活模式，这两者并不冲突。
甚至可以这么说：阿里巴巴的价值，就在于改变人们的生活模式，为这个社会和国家，带来更好的变化。
根据上辈子和这辈子对于马芸的了解，陆岳涛能感觉得到，马芸是个有一定浪漫主义的企业家，对于自己在历史上的评价和定位，是比较在乎的。
所以，刚才陆岳涛最后那几句话，对马芸造成了不小的触动。
至于利用支付宝，吸收用户的‘余钱’，然后由阿里巴巴进行投资，给予用户一定的利息回报，这种事是不是合法合规，马芸其实并没有在这点上有太多的犹豫。
他，陆岳涛，这样的互联网企业家，既有创新先进的一面，也有和传统企业家类似的一面：先上马，先做起来，有了成绩，什么都好说，什么都好谈。
实在不行，再改嘛再退嘛，做企业处处故步自封，什么事都等政策，等一切都百分之百没问题之后再动手，黄花菜都亮了。
尤其是互联网，正如陆岳涛所言，现在好多事都说不清，政策的制定和监管的力度程度，本来就是需要在互联网企业不断的发展中，才能一步步摸索出来最适合中国国情的互联网政策管理制度。
至少目前并没有禁止，那完全可以先干着再说。
而且，一旦支付宝真的可以开始吸纳资金，淘宝和阿里巴巴缺钱的问题，立刻就能解决；同样的道理，稍稍等一段时间，阿里巴巴的估值，恐怕就不是三亿美金那么简单了。
陆岳涛就想能看透马芸的心思似得，接着说道：“这里面其实有两个关隘，一个是融资的幅度和力度。据我所知，阿里巴巴从来没有把太多精力放在金融理财这方面，而目前的主要业务，还是淘宝，所以即便融资，也不太合适大规模融资，可以在一定范围内，一定金额内，进行试水，避免遭受反噬；另一方面，一旦开始试水，并且取得初步成功之后，就应该开始和大规模的风头接洽，开始新一轮融资。”
前一句话马芸是理解的，阿里巴巴毕竟不是金融公司，如果忽然进来几十个亿，乃至百亿，动静太大，容易引起太多的关注和非议不说，阿里巴巴自己也没法保证这笔钱能给予足够的回报，
甚至会带偏阿里巴巴的主业，让人心思变，这都是他不想看见的。
最好的办法，就是陆岳涛说的小范围小规模，有个几千万，最多几个亿现金进来，给予高额回报，最好还能配合淘宝的活动，吸引用户的关注，短时间内，让淘宝和支付宝的用户大量增加，提高粘合度，这才是真正重要的。
至于后一句话，他就有点不懂了。
融资是因为没钱，一旦有钱了，急着融资干嘛，即便要融资，也是等支付宝的资金储量等到一定规模之后，这样才更加有利，能估值更高。
何必刚开了个头就尽快融资？
“要稳啊，不能吃独食吧。”陆岳涛提了一句。
马芸恍然大悟，像这一类互联网并不存在的新举动，到底最后是对还是错，能不能给政策，往往就是一念之间的事，同样的情况，也许就禁了，也许就是创新。
这里面涉及到方方面面的东西太多了，那些有背景有能量的大风投机构，大金融公司，是有一定可能性起到正面影响的。
再进一步说，就是陆岳涛讲的吃独食，这么大的好处一个人吃下去，那弄不好就是公敌，本来能成的事，也有人给你搅黄了，反过来，吃这块饼的大人物越多，反而会越安全，生意做到阿里巴巴这个规模，恰恰是一个很关键的节点，已经不是单单依靠管理层的能力和眼光就能更上一层楼的，需要足够多的朋友资源和背景，需要能向全社会分享企业发展的红利，把一大群人牢牢的绑在一起。
说起‘一大群人’牢牢大的绑在一起，那问题又回到了最初的时候。
这一大群人里，包不包括现在提出大战略的陆岳涛呢？
马芸脑子兵分两路，其实从刚才也就一直在分心考虑这个；
而陆岳涛这边似乎并没有太多的察觉，一直在平静的说着他对阿里巴巴的规划。
如果要包括陆岳涛，那么他现在加入，很显然，要求的，和能给出的钱，差距还是比较大的，再者，如果此时不融资，那么等一段时间，等到支付宝的利息功能上线了，到时候阿里巴巴的估值一定更高，陆岳涛那点钱就更不够看了。
或者说，他愿意接受更少的股份，比如7%，甚至更少，5%以内？
如果不包括……
想到这里，马芸悚然一惊。
人家把话都说道这份上了，自己却把他踢走，且不说道义上过得去过不去，但会直接发生几个重大影响：
第一，他现在说的这些话，都只是一个大概方向，而不是具体实施方案。
如果踢走了，后续的实施，谁来做？能不能完全理解他的意思？甚至他的话，到底有没有说完，这里面有没有其他坑，这都是不确定的。
如果刚才那些想法，是自己想出来的，那在想这些的同时必然会有周全的考虑，相反，是陆岳涛想出来的，而自己只是一个思想接受者，很难像他一样考虑的那么周全。
第二，如果听了对方的建议，却踢走对方，双方的关系，会直接反目。
人家可不是仅仅和阿里巴巴有联系，事实上，在目前互联网零售的几家之中，陆岳涛和阿里巴巴的关系，是最弱的。
ebay曾经邀请他去当顾问，最起码给足的面子，目前也在按照他的建议作出规划调整；
而金东，他更是大股东之一，实际上是第二大股东。
到时候，陆岳涛会干出点什么事来，这是显而易见的。
马芸想打这里，心里忍不住骂了一句娘！
这事怎么闹成这个样子，本来嘛，双方聊聊，成不成的，接不接受对方入股，都好说，哪怕不接受，也有名正言顺的理由，小老弟你的钱太少了，背景也不够，我接受你，对里里外外都没法交代啊。
这么做不理亏，双方也不会翻脸，还能结下一点儿交情。
可是现在呢，陆岳涛侃侃而谈，表面上十分的仗义，一点儿都没藏私，一毛钱不要，给帮助阿里巴巴进行了如此重要的战略规划。
好人啊！能人啊！
自己也听得津津有味，十分入神，不时的还讨论几句。
可问题就在于，他说了，自己听了，那接下来，如果要是按照他说的做，就只能接受他的条件，绝对没有任何理由不让他入股。
甚至连讨价还价的余地都不大，现在要说什么等到将来估值不止三个亿，所以你那两千万不值钱，这话就相当流氓了，因为之所以估值不止三个亿，是恰恰是因为他的这个规划策略；同样的，这个规划策略如果真的值钱，那么完全可以顶的上几个点的股份，作为合伙人加入，让那两千万拥有三千万甚至更多的价值。
聊着聊着，就把自己陷进去了，人家什么都没要求，一直在表现出善意，反而把自己的退路给断了。
这才叫不争莫能与之争，啥都不要，搞得现在必须给他，哪怕仅仅是听从他的建议，试一试水，都必须给对方一个明确的答复。
除非，不用他的建议。
然而都听到这里了，要让马芸立刻下决定，不用陆岳涛的建议，这又实在是抗拒不了这样的诱惑，这么一个惊世骇俗，开创历史的好办法，如果不用一用，就这么搁置下来，他自己恐怕第一个要心痒痒的睡不着觉。
说一千道一万，股份多一个点少两个点的，其实不是重点，而是真正的要做出一番事业来。
“陆总，这个事如果做的话，我希望你能参与进来。”马芸说。
“怎么参与？”陆岳涛问。
“按照你的说法，支付宝是可以单独分出来一个部门，乃至一个阿里巴巴旗下的公司，不再依附于淘宝，那这个公司是新创的，你愿不愿意来带领？”马芸问。
然后补充说：“至于融资股份，你的钱按照正常的来算，但是你个人会拿到一部分股份，两项加起来，和你期望的，应该相差不大。前提是，这个项目的确做的起来。”
比如刘强栋，他是穷苦出身，所以他的真正目的，就是赚钱，就是有社会地位。
金东这个东西，说白了，就是跟风，他原时空里做金东物流，做大仓储，是变革是创新，但是说一千道一万，是这个行业内部的事，是为了提升企业价值。
而马芸的出身比刘强栋好一大截，虽然谈不上顶层高层，但绝对也是中层朝上走，这个出身决定了他在赚钱之余，是有一定精神需求的，通过阿里巴巴来实现个人价值，和通过阿里巴巴，来改变社会，改变人们的生活模式，这两者并不冲突。
甚至可以这么说：阿里巴巴的价值，就在于改变人们的生活模式，为这个社会和国家，带来更好的变化。
根据上辈子和这辈子对于马芸的了解，陆岳涛能感觉得到，马芸是个有一定浪漫主义的企业家，对于自己在历史上的评价和定位，是比较在乎的。
所以，刚才陆岳涛最后那几句话，对马芸造成了不小的触动。
至于利用支付宝，吸收用户的‘余钱’，然后由阿里巴巴进行投资，给予用户一定的利息回报，这种事是不是合法合规，马芸其实并没有在这点上有太多的犹豫。
他，陆岳涛，这样的互联网企业家，既有创新先进的一面，也有和传统企业家类似的一面：先上马，先做起来，有了成绩，什么都好说，什么都好谈。
实在不行，再改嘛再退嘛，做企业处处故步自封，什么事都等政策，等一切都百分之百没问题之后再动手，黄花菜都亮了。
尤其是互联网，正如陆岳涛所言，现在好多事都说不清，政策的制定和监管的力度程度，本来就是需要在互联网企业不断的发展中，才能一步步摸索出来最适合中国国情的互联网政策管理制度。
至少目前并没有禁止，那完全可以先干着再说。
而且，一旦支付宝真的可以开始吸纳资金，淘宝和阿里巴巴缺钱的问题，立刻就能解决；同样的道理，稍稍等一段时间，阿里巴巴的估值，恐怕就不是三亿美金那么简单了。
陆岳涛就想能看透马芸的心思似得，接着说道：“这里面其实有两个关隘，一个是融资的幅度和力度。据我所知，阿里巴巴从来没有把太多精力放在金融理财这方面，而目前的主要业务，还是淘宝，所以即便融资，也不太合适大规模融资，可以在一定范围内，一定金额内，进行试水，避免遭受反噬；另一方面，一旦开始试水，并且取得初步成功之后，就应该开始和大规模的风头接洽，开始新一轮融资。”
前一句话马芸是理解的，阿里巴巴毕竟不是金融公司，如果忽然进来几十个亿，乃至百亿，动静太大，容易引起太多的关注和非议不说，阿里巴巴自己也没法保证这笔钱能给予足够的回报，
甚至会带偏阿里巴巴的主业，让人心思变，这都是他不想看见的。
最好的办法，就是陆岳涛说的小范围小规模，有个几千万，最多几个亿现金进来，给予高额回报，最好还能配合淘宝的活动，吸引用户的关注，短时间内，让淘宝和支付宝的用户大量增加，提高粘合度，这才是真正重要的。
至于后一句话，他就有点不懂了。
融资是因为没钱，一旦有钱了，急着融资干嘛，即便要融资，也是等支付宝的资金储量等到一定规模之后，这样才更加有利，能估值更高。
何必刚开了个头就尽快融资？
“要稳啊，不能吃独食吧。”陆岳涛提了一句。
马芸恍然大悟，像这一类互联网并不存在的新举动，到底最后是对还是错，能不能给政策，往往就是一念之间的事，同样的情况，也许就禁了，也许就是创新。
这里面涉及到方方面面的东西太多了，那些有背景有能量的大风投机构，大金融公司，是有一定可能性起到正面影响的。
再进一步说，就是陆岳涛讲的吃独食，这么大的好处一个人吃下去，那弄不好就是公敌，本来能成的事，也有人给你搅黄了，反过来，吃这块饼的大人物越多，反而会越安全，生意做到阿里巴巴这个规模，恰恰是一个很关键的节点，已经不是单单依靠管理层的能力和眼光就能更上一层楼的，需要足够多的朋友资源和背景，需要能向全社会分享企业发展的红利，把一大群人牢牢的绑在一起。
说起‘一大群人’牢牢大的绑在一起，那问题又回到了最初的时候。
这一大群人里，包不包括现在提出大战略的陆岳涛呢？
马芸脑子兵分两路，其实从刚才也就一直在分心考虑这个；
而陆岳涛这边似乎并没有太多的察觉，一直在平静的说着他对阿里巴巴的规划。
如果要包括陆岳涛，那么他现在加入，很显然，要求的，和能给出的钱，差距还是比较大的，再者，如果此时不融资，那么等一段时间，等到支付宝的利息功能上线了，到时候阿里巴巴的估值一定更高，陆岳涛那点钱就更不够看了。
或者说，他愿意接受更少的股份，比如7%，甚至更少，5%以内？
如果不包括……
想到这里，马芸悚然一惊。
人家把话都说道这份上了，自己却把他踢走，且不说道义上过得去过不去，但会直接发生几个重大影响：
第一，他现在说的这些话，都只是一个大概方向，而不是具体实施方案。
如果踢走了，后续的实施，谁来做？能不能完全理解他的意思？甚至他的话，到底有没有说完，这里面有没有其他坑，这都是不确定的。
如果刚才那些想法，是自己想出来的，那在想这些的同时必然会有周全的考虑，相反，是陆岳涛想出来的，而自己只是一个思想接受者，很难像他一样考虑的那么周全。
第二，如果听了对方的建议，却踢走对方，双方的关系，会直接反目。
人家可不是仅仅和阿里巴巴有联系，事实上，在目前互联网零售的几家之中，陆岳涛和阿里巴巴的关系，是最弱的。
ebay曾经邀请他去当顾问，最起码给足的面子，目前也在按照他的建议作出规划调整；
而金东，他更是大股东之一，实际上是第二大股东。
到时候，陆岳涛会干出点什么事来，这是显而易见的。
马芸想打这里，心里忍不住骂了一句娘！
这事怎么闹成这个样子，本来嘛，双方聊聊，成不成的，接不接受对方入股，都好说，哪怕不接受，也有名正言顺的理由，小老弟你的钱太少了，背景也不够，我接受你，对里里外外都没法交代啊。
这么做不理亏，双方也不会翻脸，还能结下一点儿交情。
可是现在呢，陆岳涛侃侃而谈，表面上十分的仗义，一点儿都没藏私，一毛钱不要，给帮助阿里巴巴进行了如此重要的战略规划。
好人啊！能人啊！
自己也听得津津有味，十分入神，不时的还讨论几句。
可问题就在于，他说了，自己听了，那接下来，如果要是按照他说的做，就只能接受他的条件，绝对没有任何理由不让他入股。
甚至连讨价还价的余地都不大，现在要说什么等到将来估值不止三个亿，所以你那两千万不值钱，这话就相当流氓了，因为之所以估值不止三个亿，是恰恰是因为他的这个规划策略；同样的，这个规划策略如果真的值钱，那么完全可以顶的上几个点的股份，作为合伙人加入，让那两千万拥有三千万甚至更多的价值。
聊着聊着，就把自己陷进去了，人家什么都没要求，一直在表现出善意，反而把自己的退路给断了。
这才叫不争莫能与之争，啥都不要，搞得现在必须给他，哪怕仅仅是听从他的建议，试一试水，都必须给对方一个明确的答复。
除非，不用他的建议。
然而都听到这里了，要让马芸立刻下决定，不用陆岳涛的建议，这又实在是抗拒不了这样的诱惑，这么一个惊世骇俗，开创历史的好办法，如果不用一用，就这么搁置下来，他自己恐怕第一个要心痒痒的睡不着觉。
说一千道一万，股份多一个点少两个点的，其实不是重点，而是真正的要做出一番事业来。
“陆总，这个事如果做的话，我希望你能参与进来。”马芸说。
“怎么参与？”陆岳涛问。
“按照你的说法，支付宝是可以单独分出来一个部门，乃至一个阿里巴巴旗下的公司，不再依附于淘宝，那这个公司是新创的，你愿不愿意来带领？”马芸问。
然后补充说：“至于融资股份，你的钱按照正常的来算，但是你个人会拿到一部分股份，两项加起来，和你期望的，应该相差不大。前提是，这个项目的确做的起来。”