谌乾生可没想到刚刚还两边不得罪的徐大川就这么站了队，他连忙说道：“你得说出道理来，没道理的话，我是不听的。”
徐大川笑了笑，喝了口酒，继续说道：“你刚才说，消灭剥削和压迫，要用革命的方式，我是不知道什么叫革命，你说是彻底的斗争，我的理解，和造反差不多吧。”
谌乾生不准备向徐大川解释两者的区别，他只是点点头，徐大川继续说道：“要说造反，我就不陌生了，我爷爷就造过反，还是前朝的时候，活不下去了，从甘肃入关乞讨，没想到关中也大旱，于是就跟了闯王的队伍。
为什么造反，就是因为活不下去了才造反，是不是这样，你说的革命，是要死人的，对吧。”
“是，我们必然要有奉献的精神，为了.......。”谌乾生侃侃而谈，却被徐大川打断了。
“您别跟我说那些有的没的，我的理解就是，革命要死人，什么时候大家愿意参加呢，就是活不下去的时候，和我爷爷参加闯王队伍一样。可你说，现在咱们帝国有多少活不下去的人呢？
远疆、西疆，还有海外那些行省，有的是地，无论工人还是农民，城里人还是农村人，要是觉得活不下去了，或者活的苦，坐上火车和船，去这些地方种地啊，好像各地都差不多，开多少地都是自己的。自己种自己的地，没有压迫，也没有剥削了吧。
如此来看，你那边要拼命的事，咱买张火车票船票就解决了，那为啥还要拼命？”徐大川笑嘻嘻的说道。
“自己种自己的地，只是没有了直接剥削，间接的剥削还是存在的，而且等时间一长，人口增加，土地终究还是不够的，财富也会向权贵阶层聚集......。”谌乾生坚持说道。
徐大川：“那就和我没关系了，要不要参加你们的斗争，那就是我儿子、孙子，乃至重孙子的事了。”
见谌乾生脸色难堪，徐大川中断了自己的话，说道：“谌先生，我觉得，你的出发点是好的，但选错了地方。”
“什么意思？”谌乾生问。
徐大川说：“你去过外国没有？我年轻时，走马帮去过俄国和波兰，我跟你说，你应该去那里搞你的革命。那里的人，活的跟鬼似的，农奴知道不，比我小时候当佃农还惨，我当佃农时候，帝国都建立了，就是给地主交租子，除了灾荒年，没吃多少苦，农奴可更惨，听说七天里得给地主干五天甚至六天活。
我在俄国亲眼见过被打死的农奴，农奴娶个媳妇，地主想要玩玩，也得洗干净送人床上去。我觉得他们那里行，受的剥削和压迫多，肯定更有你说的那个什么精神。”
谌乾生陷入了沉思，李昭誉说：“徐大哥，你不应该这样说，他所做的一切，哪怕是失败的，都是对你有利的。”
徐大川摸摸鼻子，又说：“谌先生，别误会哈，我可不是反对你，相反，我支持你，我就是个日子人，不想拼命，拼命咋还能赚钱呀。我就是觉得，你要是倡导罢工，我还能接受，让我拼命，不至于吧.......。”
“如果你不愿意走在前面，请你跟在尾端;
如果你不愿意走在尾端，请你在路边围观;
如果你不愿在路边围观，请你在报纸上呐喊;
如果你这些都做不到，请默默闭上双眼;
如果你不愿意闭眼，请收起嘲讽和挟嫌;
你的视而不见，让我彷徨;
你的冷嘲热讽，让我心伤;
我们争取的，也是属于你的阳光！”
李昭誉神色严正，口中念诵着一段似是诗词，又似是口号的话语，谌乾生听了，喃喃念诵一遍，感觉这话真的是说进了他的心坎，他抬起头问：“李誉，这是你写的吗？”
“不，法国大革命期间，我在巴黎，这是我在巴黎的街头看到的。”李昭誉微笑说道。
“李兄似乎去过很多地方，你是做什么的？”谌乾生问。
李昭誉拍了拍相机盒子：“旅行者和记者........”眼见谌乾生看向李永忠等一干人，一个旅行者可不会带这么多人在身边，李昭誉笑了笑：“家里比较有钱，又有父母爱怜。”
“乾生兄呢，穿越这戈壁沙漠，不会只是去西安吧。”李昭誉问。
谌乾生说：“我要去一个遥远的地方，那里没有剥削和压迫，只有雪山、纳木错，人们不再仰仗神佛，只因有了大同社。”
徐大川咧嘴一笑：“你们两个说话一套套的顺口溜，还挺押韵的，要考研吗？”
李昭誉回应：“乾生兄是要去藏地，巧合的是，我也要去那里。”
“哦，你也要去藏地，这也太巧合了吧。”谌乾生感觉不可思议，而李昭誉对李永忠招招手，李永忠从随身携带的袋子里拿出了一些地图，竟然都是与藏地有关的，而看这地图的精细程度，谌乾生就知道李昭誉准备许久了。
“要一起同行吗？”李昭誉问。
谌乾生愣了愣继而说道：“当然好，但进了藏地之后，我有时候要单独行动，到时候可能要分开了。”
“那到时候再说到时候的。”
一路前往哈密，路上以荒凉为主，到了晚上又到了一处可以歇息的村落，李永忠给李昭誉送来一盏更明亮的灯，见他认真看着书，低声问道：“大公子，那个谌乾生，要不要干掉。这里都是荒漠，随便拉到一个地方杀了，往沙地里一埋，几十年不会有人发现。”
“为什么要干掉他？”李昭誉放下手里的书，抬起头问。
李永忠说：“徐大川说的没有错，他就是想造反，这是大逆之罪。”
“我倒是忘了问了，自太上皇建国以来，帝国境内是否发生过造反的事，又都是如何处置的呢？”李昭誉问道。
李永忠对此知道一些，简单进行了解释。在理藩院辖制的边疆区，没少发生过外藩贵族造反的事，但规模不大，往往边疆区都不知道，绥靖将军就处置了，原因也很复杂，一般都是因为利益受损，比如继承制度、划分牧区等等，这些所谓的造反，也仅仅是起兵，然后找地方当马贼，没有建立独立政权的。
唯一比较有影响的就是当年外藩改制后不久，土尔扈特部有一部分造反，逃亡俄国，投奔俄国境内的亲戚。最后双方交涉之后，归还了马匹、人口，领头的那个被俄国方面宣布病死，最后不了了之。
而海内外诸行省，造反的事也不少，甚至还有建国的，但都是一些偏僻地方的愚民愚妇的行径，亦或者邪教行为。自朱明复国主义组织分崩离析之后，类似具有影响力的事件几乎不存在了。
海内行省于此有关的新闻一般会被划归为搞笑的那一类，而不是政治一类，比如有些邪教头目纠集几十个村民攻占地方的医院，把所有女护士封成贵妃，建国的事，倒是不少见，别说军队，往往是当地的治安所带几条枪就能搞定。
而在海外行省倒是出现过有影响力的，比如婆罗洲和九龙两个行省，在开发公司改行省期间，当地聚集的那些前朝移民不能接受废奴、选举等政治举措，曾经进行过抗争，但距离有组织有规模的造反却差了很多。
至于如何处理这些人，帝国从来就没有以叛逆之罪处罚过，往往抓起来都以刑事案件审判，有意的削弱其政治意味。
“你自己也说了，有组织成规模的尚且都不以大逆之罪论处，就这位谌乾生，一个人，说了几句话，就上纲上线，实在是没有必要。天下兴亡匹夫有责，他就是那个匹夫罢了。”李昭誉微微摇头，满不在乎的说道。
李永忠说：“可是这个人的言论非常有蛊惑性，我认为他非常的危险。”
“蛊惑性？有什么蛊惑性，作为一个人，宣传人人平等，人不该受其他人的压迫剥削就是有蛊惑性吗？我觉得他说的话，就和医生告诫病人要吃药，要吃饭是一样的啊。
人就应该有追求平等的自由啊，我和他的理念其实只有简单的分歧，他追求的是绝对的平等，而我只是希望更加平等，他想要做盘古，一斧开天辟地，快刀斩乱麻，而我觉得应该夸父逐日，坚持而渐进。但我们本质上是殊途同归的。永忠，我看过你写的书，你不是也很反对资本家对工人的剥削吗？”李昭誉问，正是因为认可李永忠的卓越见识，他才请求父亲，把这个年轻人带在身边。
李永忠说：“可是我不认为需要造反。”
李昭誉笑了，指着窗外天山的山影，说道：“你看那座山了吗？古人说，看山跑死马，我们和谌乾生都想登上那座山，只不过你我认为，需要很久才能登山，而他认为，短期内就可以登顶。但究竟需要多久，谁也说服不了谁，因为谁也不知道未来。
但是，我们都在前进，走着走着，就知道是谁错了，走着走着，也就知道前路艰难，不可一蹴而就。
其实今天徐大川说的才是真理，大家都想更平等更富裕，但大家都不想拼命。只要帝国的统治没有到老百姓想要拼命的地步，谌乾生的理论无论多么有蛊惑性，都没有操作的空间。如果杀了他，反倒是显的我们心虚了。”
“今天的事，我需要上报裕王殿下。”李永忠说道。
“当然，永忠，这是你的职责。但是别用电报，用写信的方式，到时候，别忘了把我这封信捎上。”李昭誉从书桌上拿出一封厚厚的信件，递给了李永忠，今天发生的事，他都写在了里面，而且信封并未漆封，而是打开的，显然李昭誉愿意让李永忠看一看。
李永忠收起信来，说道：“我很难理解，大公子，即便您欣赏他，即便您认为他的理论在帝国暂时没有可行性，但我认为您都不应该对他这么友好，您是皇室子弟，而这个人最反对的就是贵族统治啊。”
李昭誉笑了：“那是因为你还是不了解皇室，早些年你跟了荣王太久，以为他就是宗室之中的翘楚。论能力，荣王兄不用怀疑，但论这颗心，他与我们不同，这个我们，指的是太上皇、皇上、父亲、我，还有昭承，再加上将来成为太子的那一位。
我告诉你呀，如果今天我让你一刀把谌乾生杀了，被父亲知道了，我就会彻底失去继承皇位的权利。”
李永忠难以理解，难道维护皇家权益，维护帝国统治的人不能当皇帝吗？李永忠问：“帝国的皇帝，不是应该看是否爱民如子，是否勤政......。”
“永忠我问你，你相信举头三尺有神明吗？比如佛陀、臻主、上帝什么之类的，你需要这样一个神明指引你吗。”李昭誉打断了他的话。
李永忠直接摇头：“我不信，别看我是一个蒙古人，可我不信神佛，我更相信科学。至于指引，我不需要神灵的指引。我自己走自己的路，错了也无妨，那是自己的选择。”
“你不需要神明，那为什么帝国百姓需要一个父亲呢？爱民如子，凭什么皇帝能当天下人的父亲？再爱民如子的皇帝，也把自己置于父亲这一高人一等的位置啊，这本身就不合理。”李昭誉淡淡说道。
“我是真的没有想到，您竟然有这样的思想，皇室果然总是让人出乎预料。”李永忠感慨说道。
李昭誉笑了：“这有什么想不到的。我父亲给我讲过一个故事，说一个记者问农夫，假如你有一百万银元，你愿意捐给灾区吗，农夫说愿意。记者又问，假如你有两头牛，你愿意捐给灾区吗，农夫表示不愿意。”
“为什么，一百万都愿意，两头牛不愿意？”李永忠诧异。
“记者也是这么问的，农夫说，我真的有两头牛。”李昭誉回答，他继而说道：“我为什么包容谌乾生，为什么接受父辈传递的思想，是因为我知道，现在和可见的将来，帝国还是需要皇帝的。”
徐大川笑了笑，喝了口酒，继续说道：“你刚才说，消灭剥削和压迫，要用革命的方式，我是不知道什么叫革命，你说是彻底的斗争，我的理解，和造反差不多吧。”
谌乾生不准备向徐大川解释两者的区别，他只是点点头，徐大川继续说道：“要说造反，我就不陌生了，我爷爷就造过反，还是前朝的时候，活不下去了，从甘肃入关乞讨，没想到关中也大旱，于是就跟了闯王的队伍。
为什么造反，就是因为活不下去了才造反，是不是这样，你说的革命，是要死人的，对吧。”
“是，我们必然要有奉献的精神，为了.......。”谌乾生侃侃而谈，却被徐大川打断了。
“您别跟我说那些有的没的，我的理解就是，革命要死人，什么时候大家愿意参加呢，就是活不下去的时候，和我爷爷参加闯王队伍一样。可你说，现在咱们帝国有多少活不下去的人呢？
远疆、西疆，还有海外那些行省，有的是地，无论工人还是农民，城里人还是农村人，要是觉得活不下去了，或者活的苦，坐上火车和船，去这些地方种地啊，好像各地都差不多，开多少地都是自己的。自己种自己的地，没有压迫，也没有剥削了吧。
如此来看，你那边要拼命的事，咱买张火车票船票就解决了，那为啥还要拼命？”徐大川笑嘻嘻的说道。
“自己种自己的地，只是没有了直接剥削，间接的剥削还是存在的，而且等时间一长，人口增加，土地终究还是不够的，财富也会向权贵阶层聚集......。”谌乾生坚持说道。
徐大川：“那就和我没关系了，要不要参加你们的斗争，那就是我儿子、孙子，乃至重孙子的事了。”
见谌乾生脸色难堪，徐大川中断了自己的话，说道：“谌先生，我觉得，你的出发点是好的，但选错了地方。”
“什么意思？”谌乾生问。
徐大川说：“你去过外国没有？我年轻时，走马帮去过俄国和波兰，我跟你说，你应该去那里搞你的革命。那里的人，活的跟鬼似的，农奴知道不，比我小时候当佃农还惨，我当佃农时候，帝国都建立了，就是给地主交租子，除了灾荒年，没吃多少苦，农奴可更惨，听说七天里得给地主干五天甚至六天活。
我在俄国亲眼见过被打死的农奴，农奴娶个媳妇，地主想要玩玩，也得洗干净送人床上去。我觉得他们那里行，受的剥削和压迫多，肯定更有你说的那个什么精神。”
谌乾生陷入了沉思，李昭誉说：“徐大哥，你不应该这样说，他所做的一切，哪怕是失败的，都是对你有利的。”
徐大川摸摸鼻子，又说：“谌先生，别误会哈，我可不是反对你，相反，我支持你，我就是个日子人，不想拼命，拼命咋还能赚钱呀。我就是觉得，你要是倡导罢工，我还能接受，让我拼命，不至于吧.......。”
“如果你不愿意走在前面，请你跟在尾端;
如果你不愿意走在尾端，请你在路边围观;
如果你不愿在路边围观，请你在报纸上呐喊;
如果你这些都做不到，请默默闭上双眼;
如果你不愿意闭眼，请收起嘲讽和挟嫌;
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你的冷嘲热讽，让我心伤;
我们争取的，也是属于你的阳光！”
李昭誉神色严正，口中念诵着一段似是诗词，又似是口号的话语，谌乾生听了，喃喃念诵一遍，感觉这话真的是说进了他的心坎，他抬起头问：“李誉，这是你写的吗？”
“不，法国大革命期间，我在巴黎，这是我在巴黎的街头看到的。”李昭誉微笑说道。
“李兄似乎去过很多地方，你是做什么的？”谌乾生问。
李昭誉拍了拍相机盒子：“旅行者和记者........”眼见谌乾生看向李永忠等一干人，一个旅行者可不会带这么多人在身边，李昭誉笑了笑：“家里比较有钱，又有父母爱怜。”
“乾生兄呢，穿越这戈壁沙漠，不会只是去西安吧。”李昭誉问。
谌乾生说：“我要去一个遥远的地方，那里没有剥削和压迫，只有雪山、纳木错，人们不再仰仗神佛，只因有了大同社。”
徐大川咧嘴一笑：“你们两个说话一套套的顺口溜，还挺押韵的，要考研吗？”
李昭誉回应：“乾生兄是要去藏地，巧合的是，我也要去那里。”
“哦，你也要去藏地，这也太巧合了吧。”谌乾生感觉不可思议，而李昭誉对李永忠招招手，李永忠从随身携带的袋子里拿出了一些地图，竟然都是与藏地有关的，而看这地图的精细程度，谌乾生就知道李昭誉准备许久了。
“要一起同行吗？”李昭誉问。
谌乾生愣了愣继而说道：“当然好，但进了藏地之后，我有时候要单独行动，到时候可能要分开了。”
“那到时候再说到时候的。”
一路前往哈密，路上以荒凉为主，到了晚上又到了一处可以歇息的村落，李永忠给李昭誉送来一盏更明亮的灯，见他认真看着书，低声问道：“大公子，那个谌乾生，要不要干掉。这里都是荒漠，随便拉到一个地方杀了，往沙地里一埋，几十年不会有人发现。”
“为什么要干掉他？”李昭誉放下手里的书，抬起头问。
李永忠说：“徐大川说的没有错，他就是想造反，这是大逆之罪。”
“我倒是忘了问了，自太上皇建国以来，帝国境内是否发生过造反的事，又都是如何处置的呢？”李昭誉问道。
李永忠对此知道一些，简单进行了解释。在理藩院辖制的边疆区，没少发生过外藩贵族造反的事，但规模不大，往往边疆区都不知道，绥靖将军就处置了，原因也很复杂，一般都是因为利益受损，比如继承制度、划分牧区等等，这些所谓的造反，也仅仅是起兵，然后找地方当马贼，没有建立独立政权的。
唯一比较有影响的就是当年外藩改制后不久，土尔扈特部有一部分造反，逃亡俄国，投奔俄国境内的亲戚。最后双方交涉之后，归还了马匹、人口，领头的那个被俄国方面宣布病死，最后不了了之。
而海内外诸行省，造反的事也不少，甚至还有建国的，但都是一些偏僻地方的愚民愚妇的行径，亦或者邪教行为。自朱明复国主义组织分崩离析之后，类似具有影响力的事件几乎不存在了。
海内行省于此有关的新闻一般会被划归为搞笑的那一类，而不是政治一类，比如有些邪教头目纠集几十个村民攻占地方的医院，把所有女护士封成贵妃，建国的事，倒是不少见，别说军队，往往是当地的治安所带几条枪就能搞定。
而在海外行省倒是出现过有影响力的，比如婆罗洲和九龙两个行省，在开发公司改行省期间，当地聚集的那些前朝移民不能接受废奴、选举等政治举措，曾经进行过抗争，但距离有组织有规模的造反却差了很多。
至于如何处理这些人，帝国从来就没有以叛逆之罪处罚过，往往抓起来都以刑事案件审判，有意的削弱其政治意味。
“你自己也说了，有组织成规模的尚且都不以大逆之罪论处，就这位谌乾生，一个人，说了几句话，就上纲上线，实在是没有必要。天下兴亡匹夫有责，他就是那个匹夫罢了。”李昭誉微微摇头，满不在乎的说道。
李永忠说：“可是这个人的言论非常有蛊惑性，我认为他非常的危险。”
“蛊惑性？有什么蛊惑性，作为一个人，宣传人人平等，人不该受其他人的压迫剥削就是有蛊惑性吗？我觉得他说的话，就和医生告诫病人要吃药，要吃饭是一样的啊。
人就应该有追求平等的自由啊，我和他的理念其实只有简单的分歧，他追求的是绝对的平等，而我只是希望更加平等，他想要做盘古，一斧开天辟地，快刀斩乱麻，而我觉得应该夸父逐日，坚持而渐进。但我们本质上是殊途同归的。永忠，我看过你写的书，你不是也很反对资本家对工人的剥削吗？”李昭誉问，正是因为认可李永忠的卓越见识，他才请求父亲，把这个年轻人带在身边。
李永忠说：“可是我不认为需要造反。”
李昭誉笑了，指着窗外天山的山影，说道：“你看那座山了吗？古人说，看山跑死马，我们和谌乾生都想登上那座山，只不过你我认为，需要很久才能登山，而他认为，短期内就可以登顶。但究竟需要多久，谁也说服不了谁，因为谁也不知道未来。
但是，我们都在前进，走着走着，就知道是谁错了，走着走着，也就知道前路艰难，不可一蹴而就。
其实今天徐大川说的才是真理，大家都想更平等更富裕，但大家都不想拼命。只要帝国的统治没有到老百姓想要拼命的地步，谌乾生的理论无论多么有蛊惑性，都没有操作的空间。如果杀了他，反倒是显的我们心虚了。”
“今天的事，我需要上报裕王殿下。”李永忠说道。
“当然，永忠，这是你的职责。但是别用电报，用写信的方式，到时候，别忘了把我这封信捎上。”李昭誉从书桌上拿出一封厚厚的信件，递给了李永忠，今天发生的事，他都写在了里面，而且信封并未漆封，而是打开的，显然李昭誉愿意让李永忠看一看。
李永忠收起信来，说道：“我很难理解，大公子，即便您欣赏他，即便您认为他的理论在帝国暂时没有可行性，但我认为您都不应该对他这么友好，您是皇室子弟，而这个人最反对的就是贵族统治啊。”
李昭誉笑了：“那是因为你还是不了解皇室，早些年你跟了荣王太久，以为他就是宗室之中的翘楚。论能力，荣王兄不用怀疑，但论这颗心，他与我们不同，这个我们，指的是太上皇、皇上、父亲、我，还有昭承，再加上将来成为太子的那一位。
我告诉你呀，如果今天我让你一刀把谌乾生杀了，被父亲知道了，我就会彻底失去继承皇位的权利。”
李永忠难以理解，难道维护皇家权益，维护帝国统治的人不能当皇帝吗？李永忠问：“帝国的皇帝，不是应该看是否爱民如子，是否勤政......。”
“永忠我问你，你相信举头三尺有神明吗？比如佛陀、臻主、上帝什么之类的，你需要这样一个神明指引你吗。”李昭誉打断了他的话。
李永忠直接摇头：“我不信，别看我是一个蒙古人，可我不信神佛，我更相信科学。至于指引，我不需要神灵的指引。我自己走自己的路，错了也无妨，那是自己的选择。”
“你不需要神明，那为什么帝国百姓需要一个父亲呢？爱民如子，凭什么皇帝能当天下人的父亲？再爱民如子的皇帝，也把自己置于父亲这一高人一等的位置啊，这本身就不合理。”李昭誉淡淡说道。
“我是真的没有想到，您竟然有这样的思想，皇室果然总是让人出乎预料。”李永忠感慨说道。
李昭誉笑了：“这有什么想不到的。我父亲给我讲过一个故事，说一个记者问农夫，假如你有一百万银元，你愿意捐给灾区吗，农夫说愿意。记者又问，假如你有两头牛，你愿意捐给灾区吗，农夫表示不愿意。”
“为什么，一百万都愿意，两头牛不愿意？”李永忠诧异。
“记者也是这么问的，农夫说，我真的有两头牛。”李昭誉回答，他继而说道：“我为什么包容谌乾生，为什么接受父辈传递的思想，是因为我知道，现在和可见的将来，帝国还是需要皇帝的。”