陈道坚拜见康天祈父子之后，又去拜会了大内胜达。
康氏父子并没有什么变化，都是对徐子先有颇多的赞美之词，陈道坚隐隐可以感觉到，康家父子的态度变得更友善，甚至有一点对待盟友的平等姿态。
上一回拜会康天祈时，陈道坚就是一个被善待接见的晚辈，康天祈可以不见他，甚至杀了他，这一次却是完全不同，康天祈没有神神道道的说那些玄乎的话，而是直接告诉陈道坚，康天祈驻守倭国的部下会缩短在海上抢掠的范围，甚至不再抢掠魏国商船，凭借贸易和在倭国的地盘，康天祈原本就可以养活大量的部属，抢掠所得并不太多，只是用来笼络那些游离散乱的小股海盗。
这个表态，就是将那些小股的海盗完全抛弃，任由秦王府的水师在海上剿杀。
陈道坚的这一次拜访，原本就是要完成这个目标。
东藩水师剿杀小股作恶的海盗，护航商船，同时可以完成两个目标。
最要紧的目标便是练兵，使得水师将士在小规模的战事和冲突中不断的成长，长期的海上巡防也相当的锻炼将士，包括水手，船长和五官五长们在内，都可以得到相当程度的成长。
其二便是确立护航圈，在大量的商船之上收取海防捐。
这会是一笔庞大的收入，足够将水师规模一再扩大，然后继续在海上巡防，交战，汲取经验。
这将是一个良性循环，康家父子的态度相当重要。
现在海上交战，东藩水师当然不可能是康氏水师的对手，小船突袭是要天时地利人和，各种条件缺一不可。
如果硬上，就要有大量有经验的水手和将士，现在东藩水师还不具备这种条件。
康天祈的善意释放的相当明显，陈道坚最后也是明确表示，将来秦王话语权足够大的时候，会替康天祈在倭国争取正式的大名身份。
这自然也是投其所好，也是康天祈最想要的东西。
争雄海上，或是争霸大陆，都非康天祈所愿，子孙能守住眼前的基业，能化身为倭国的正式大名，得到天皇，将军，诸多大名的认可和承认，这才是康天祈最想要的。
再去别的国家经营，争霸，争抢地盘，康天祈都做不到了。他的年龄比王直还大几岁，只是雄心犹在，而且不愿回大魏雌伏于他人罢了。
……
大内胜达的态度也是极为友善，除了亲自接见外，还有诸多的家老随同会面，陈道坚预先换了洁净的白袜，宾主在密室谈话，室中的铜制香炉燃烧着熏香，密室内密不透风，除了大内家的高层外，就只有陈道坚和通事在场。
大内胜达的目光相当坚毅，说话的口气也是简短有力，这个人给陈道坚的感觉就是一个强有力的政治人物，此次会面，其目标也是相当的明确。
“大内家在我国南北朝时，曾经强盛一时。”大内胜达语气深沉的道：“家族掌握着周防国，长门国，石见国三国，守护丰前，筑前两国。二代将军足利义诠与我大内家友善，将九州防御皆交给我家控制，我家族压制武田，毛利，熊谷，平贺诸家，对抗彬原，后藤，三蒲，岛津诸家，与当时的北朝相抗。后将军平定北朝，南北再复一统，我大内家开始受到现任将军的压制。石见国因为银山而被迫交出，昔年的盟友大友氏背叛，令我家族更加势弱。现在将军纠集岛津，大友，毛利，武田诸家，从各方挤压我大内家的生存空间，此时实乃家族存亡之秋矣。若非康天祈君父子驻于平户，将军早就对大内家下手了。就算如此，我睡觉的时候都得睁着眼，惟恐落入敌人的计算之中。”
陈道坚突然觉得眼前的这中年人颇为可怜，虽然其语气深沉，目光坚毅，但就象是一个溺水的等，枕木漂流，连睡觉都得睁着眼。
“贵我双方已经盟好，我方的商业贸易，委托给贵方认可的商人，但军政合作的大计，似乎也并非不可。”陈道坚沉吟片刻，说道：“不知道家督的意思，到底为何？”
“大魏迟早要对我国用兵。”大内胜达不动声色的道：“石见银山虽大，也禁不住长期的贸易外流。本国已经有不少大名担忧此事，如果棉布再倾销进来，银钱大量外流，本国迟早会有大名贵族反对。到时候，必有一战。”
如果用现代经济学来分析大魏和倭国的贸易，怕是倭人早就跳起来了。
毕竟倭国除了一些海产品和少量的扇子，倭刀之外，几乎没有任何有竟争力的商品出口。大量的海商前来，除了销售货物给倭国之外，也是彼此间开展贸易，但此时又没有什么金融服务业，也没有物流，旅游业等收益，转口贸易对倭国毫无益处，只是少量的商人获益，大半的倭人占不着丝毫好处。
而地处内陆的大名，只看到物价升高，通货膨胀，他们从银山获得的好处又被贸易给带走了，这导致了相当多的怨气和不满。
众人都忍不住想，若是没有对外贸易，似乎也并无不妥。
百姓缺一些钱料，铜钱，棉布，也没有什么打紧。
收缩口岸，只购买少量的精美瓷器，上好的生丝，茶叶，满足豪商和贵族的需要就完全可以了。
陈道坚皱眉沉吟，按大内胜达的意思，倭人对现在的贸易兴旺的情形并不太高兴，也忧惧于银山流出的情形太过严重，地盘是南九州各港口，掌握对马岛的大内家当然是贸易的获益者，也就成了各家大名的眼中钉，肉中刺。
而足利幕府为了稳固统治，当然也希望削减贸易规模，打压过于富足强大的大内家，由此和其余的各家大名达成一致。
这么一分析，大内家的形势确实是岌岌可危，因为并不是私怨可以化解，大内家的危机是源自倭国的大势演化，情势如此，非人力可以挽回。
大内胜达的忧虑由来有因，其家族掌握的武士最多万人，加足轻能动员数万人的军队，和将军与各家大名相比实力相差极远。
若不是康天祈就在平户，局面怕是早就发生变化了。
陈道坚抱拳道：“在下省得了，若是如此，我秦王府与大内家算是利益一体，荣辱与共。”
大内胜达轻轻点头，他感觉很是满意，没有看错眼前的年轻魏人，果然是聪明人，一点就透，并且颇有决断，能在现在说出这样的话来，已经是相当有决断了。
若换了老成之辈，定会含糊其词，不等东藩有指令来，不可能有明确的表示。
不料陈道坚又道：“就算如家督所言，大内家有被攻击之险，然而贵国要封闭港口，禁绝贸易，也非一两日的功夫。我方可以盛阵水师威慑，只要继续贸易就可以了，幕府将军也不可能冒着开战危机，骤然关闭门户。这么一来，我方和大内家合作与幕府交战，所得者少，付出的多，并不太公平。”
大内胜达沉默良久，方缓缓道：“我国北部有虾夷大岛，东西千里，南北八百余里，其地三倍于东藩岛。地方冬天苦寒，夏秋很短，不宜种稻，只有少量虾夷人居于岛上，打猎，捕鱼，杀鹿为生。我国与他们贸易，获珍珠，腌鱼，鹿皮，鹿肉等货物，将军派松前氏经略虾夷，筑松前城，力量薄弱。我听闻大魏秦王负责马政，在东藩这样的炎热岛屿上养马，并不适合。如果秦王援助大内家，击败幕府将军，我愿派兵助中山府军水师，夺取虾夷岛为养马地。”
东藩的养马牧场已经极大，但仍然不能满足所需，在中部和北部再开辟牧场，容纳的马匹也不会太多。
秦王一直在寻找更合适的养马地，开辟更大的牧场，其目光从浙江沿海诸岛，到福建，两广，甚至荆南，由于势力尚未扩张，想在这些地方开辟牧场还相当困难。
福建地方，多山少地，若是在福建路开辟牧场，形同与民争地的局面，会对徐子先的形象有很大的破坏。
而战马和种、马越来越多，养马地的需求也是相当迫切了。
大内家应该是派了多人到东藩打听情报，对这些外来的倭人，东藩的军情司也没有限制其表面的行动，养马地的消息，应该是大内家派出去的人打探出来的消息，此时提起来，也算投东藩所好。
陈道坚再次抱拳一礼，说道：“事关重大，在下无法在此时答应，得等到东藩的回信再来拜会家督。”
“当然。”大内胜达顺手拿起茶杯，双手居然微微颤抖着，与魏人交易，背叛本国，对大内胜达来说当然也不是简单的事，内心冲突难免。
不过以当时的习惯来说，国与家来说，大内胜达当然更重视家族的利益，眼前危机不光是大内家会衰弱，还关系到生死存亡，背叛幕府就成了必然的选择了。
……
康氏父子并没有什么变化，都是对徐子先有颇多的赞美之词，陈道坚隐隐可以感觉到，康家父子的态度变得更友善，甚至有一点对待盟友的平等姿态。
上一回拜会康天祈时，陈道坚就是一个被善待接见的晚辈，康天祈可以不见他，甚至杀了他，这一次却是完全不同，康天祈没有神神道道的说那些玄乎的话，而是直接告诉陈道坚，康天祈驻守倭国的部下会缩短在海上抢掠的范围，甚至不再抢掠魏国商船，凭借贸易和在倭国的地盘，康天祈原本就可以养活大量的部属，抢掠所得并不太多，只是用来笼络那些游离散乱的小股海盗。
这个表态，就是将那些小股的海盗完全抛弃，任由秦王府的水师在海上剿杀。
陈道坚的这一次拜访，原本就是要完成这个目标。
东藩水师剿杀小股作恶的海盗，护航商船，同时可以完成两个目标。
最要紧的目标便是练兵，使得水师将士在小规模的战事和冲突中不断的成长，长期的海上巡防也相当的锻炼将士，包括水手，船长和五官五长们在内，都可以得到相当程度的成长。
其二便是确立护航圈，在大量的商船之上收取海防捐。
这会是一笔庞大的收入，足够将水师规模一再扩大，然后继续在海上巡防，交战，汲取经验。
这将是一个良性循环，康家父子的态度相当重要。
现在海上交战，东藩水师当然不可能是康氏水师的对手，小船突袭是要天时地利人和，各种条件缺一不可。
如果硬上，就要有大量有经验的水手和将士，现在东藩水师还不具备这种条件。
康天祈的善意释放的相当明显，陈道坚最后也是明确表示，将来秦王话语权足够大的时候，会替康天祈在倭国争取正式的大名身份。
这自然也是投其所好，也是康天祈最想要的东西。
争雄海上，或是争霸大陆，都非康天祈所愿，子孙能守住眼前的基业，能化身为倭国的正式大名，得到天皇，将军，诸多大名的认可和承认，这才是康天祈最想要的。
再去别的国家经营，争霸，争抢地盘，康天祈都做不到了。他的年龄比王直还大几岁，只是雄心犹在，而且不愿回大魏雌伏于他人罢了。
……
大内胜达的态度也是极为友善，除了亲自接见外，还有诸多的家老随同会面，陈道坚预先换了洁净的白袜，宾主在密室谈话，室中的铜制香炉燃烧着熏香，密室内密不透风，除了大内家的高层外，就只有陈道坚和通事在场。
大内胜达的目光相当坚毅，说话的口气也是简短有力，这个人给陈道坚的感觉就是一个强有力的政治人物，此次会面，其目标也是相当的明确。
“大内家在我国南北朝时，曾经强盛一时。”大内胜达语气深沉的道：“家族掌握着周防国，长门国，石见国三国，守护丰前，筑前两国。二代将军足利义诠与我大内家友善，将九州防御皆交给我家控制，我家族压制武田，毛利，熊谷，平贺诸家，对抗彬原，后藤，三蒲，岛津诸家，与当时的北朝相抗。后将军平定北朝，南北再复一统，我大内家开始受到现任将军的压制。石见国因为银山而被迫交出，昔年的盟友大友氏背叛，令我家族更加势弱。现在将军纠集岛津，大友，毛利，武田诸家，从各方挤压我大内家的生存空间，此时实乃家族存亡之秋矣。若非康天祈君父子驻于平户，将军早就对大内家下手了。就算如此，我睡觉的时候都得睁着眼，惟恐落入敌人的计算之中。”
陈道坚突然觉得眼前的这中年人颇为可怜，虽然其语气深沉，目光坚毅，但就象是一个溺水的等，枕木漂流，连睡觉都得睁着眼。
“贵我双方已经盟好，我方的商业贸易，委托给贵方认可的商人，但军政合作的大计，似乎也并非不可。”陈道坚沉吟片刻，说道：“不知道家督的意思，到底为何？”
“大魏迟早要对我国用兵。”大内胜达不动声色的道：“石见银山虽大，也禁不住长期的贸易外流。本国已经有不少大名担忧此事，如果棉布再倾销进来，银钱大量外流，本国迟早会有大名贵族反对。到时候，必有一战。”
如果用现代经济学来分析大魏和倭国的贸易，怕是倭人早就跳起来了。
毕竟倭国除了一些海产品和少量的扇子，倭刀之外，几乎没有任何有竟争力的商品出口。大量的海商前来，除了销售货物给倭国之外，也是彼此间开展贸易，但此时又没有什么金融服务业，也没有物流，旅游业等收益，转口贸易对倭国毫无益处，只是少量的商人获益，大半的倭人占不着丝毫好处。
而地处内陆的大名，只看到物价升高，通货膨胀，他们从银山获得的好处又被贸易给带走了，这导致了相当多的怨气和不满。
众人都忍不住想，若是没有对外贸易，似乎也并无不妥。
百姓缺一些钱料，铜钱，棉布，也没有什么打紧。
收缩口岸，只购买少量的精美瓷器，上好的生丝，茶叶，满足豪商和贵族的需要就完全可以了。
陈道坚皱眉沉吟，按大内胜达的意思，倭人对现在的贸易兴旺的情形并不太高兴，也忧惧于银山流出的情形太过严重，地盘是南九州各港口，掌握对马岛的大内家当然是贸易的获益者，也就成了各家大名的眼中钉，肉中刺。
而足利幕府为了稳固统治，当然也希望削减贸易规模，打压过于富足强大的大内家，由此和其余的各家大名达成一致。
这么一分析，大内家的形势确实是岌岌可危，因为并不是私怨可以化解，大内家的危机是源自倭国的大势演化，情势如此，非人力可以挽回。
大内胜达的忧虑由来有因，其家族掌握的武士最多万人，加足轻能动员数万人的军队，和将军与各家大名相比实力相差极远。
若不是康天祈就在平户，局面怕是早就发生变化了。
陈道坚抱拳道：“在下省得了，若是如此，我秦王府与大内家算是利益一体，荣辱与共。”
大内胜达轻轻点头，他感觉很是满意，没有看错眼前的年轻魏人，果然是聪明人，一点就透，并且颇有决断，能在现在说出这样的话来，已经是相当有决断了。
若换了老成之辈，定会含糊其词，不等东藩有指令来，不可能有明确的表示。
不料陈道坚又道：“就算如家督所言，大内家有被攻击之险，然而贵国要封闭港口，禁绝贸易，也非一两日的功夫。我方可以盛阵水师威慑，只要继续贸易就可以了，幕府将军也不可能冒着开战危机，骤然关闭门户。这么一来，我方和大内家合作与幕府交战，所得者少，付出的多，并不太公平。”
大内胜达沉默良久，方缓缓道：“我国北部有虾夷大岛，东西千里，南北八百余里，其地三倍于东藩岛。地方冬天苦寒，夏秋很短，不宜种稻，只有少量虾夷人居于岛上，打猎，捕鱼，杀鹿为生。我国与他们贸易，获珍珠，腌鱼，鹿皮，鹿肉等货物，将军派松前氏经略虾夷，筑松前城，力量薄弱。我听闻大魏秦王负责马政，在东藩这样的炎热岛屿上养马，并不适合。如果秦王援助大内家，击败幕府将军，我愿派兵助中山府军水师，夺取虾夷岛为养马地。”
东藩的养马牧场已经极大，但仍然不能满足所需，在中部和北部再开辟牧场，容纳的马匹也不会太多。
秦王一直在寻找更合适的养马地，开辟更大的牧场，其目光从浙江沿海诸岛，到福建，两广，甚至荆南，由于势力尚未扩张，想在这些地方开辟牧场还相当困难。
福建地方，多山少地，若是在福建路开辟牧场，形同与民争地的局面，会对徐子先的形象有很大的破坏。
而战马和种、马越来越多，养马地的需求也是相当迫切了。
大内家应该是派了多人到东藩打听情报，对这些外来的倭人，东藩的军情司也没有限制其表面的行动，养马地的消息，应该是大内家派出去的人打探出来的消息，此时提起来，也算投东藩所好。
陈道坚再次抱拳一礼，说道：“事关重大，在下无法在此时答应，得等到东藩的回信再来拜会家督。”
“当然。”大内胜达顺手拿起茶杯，双手居然微微颤抖着，与魏人交易，背叛本国，对大内胜达来说当然也不是简单的事，内心冲突难免。
不过以当时的习惯来说，国与家来说，大内胜达当然更重视家族的利益，眼前危机不光是大内家会衰弱，还关系到生死存亡，背叛幕府就成了必然的选择了。
……